Followers 0

Качество HD: Кабельное vs Спутниковая тарелка

49 posts in this topic

Правильно я понимаю, что дома используется встроенный в Тошибу DVB-C тюнер, а на даче - встроенный DVB-S2?

Да, правильно.

Вообще то с ресивером телек подключается через HDMI кабель

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Да, правильно.

Вообще то с ресивером телек подключается через HDMI кабель

То есть вы сравниваете два разных телевизора. А если их поменять местами? Дело в том, что НТВ+ и ОнЛайм применяют одну и ту же систему сжатия MPEG-2 и те же значения битрейта. Я у себя на одном и том же оборудовании, не считая самих тюнеров, разницы не вижу. Но если смотреть на старом (но дорогом когда-то) ЭЛТ-телике с STB от НТВ+, качество картинки действительно хорошее.

Edited by vrah13
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
То есть вы сравниваете два разных телевизора. А если их поменять местами? Дело в том, что НТВ+ и ОнЛайм применяют одну и ту же систему сжатия MPEG-2 и те же значения битрейта. Я у себя на одном и том же оборудовании, не считая самих тюнеров, разницы не вижу. Но если смотреть на старом (но дорогом когда-то) ЭЛТ-телике с STB от НТВ+, качество картинки действительно хорошее.

Менял, разницы нет.

 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я думаю, к верному решению и единому мнению можно придти...

Никогда! :D

 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я думаю, к верному решению и единому мнению можно придти, только выложив записи одной и той же передачи - со спутников (скажем, триколор, нтв+, радуга, континет, кто там еще) и от кабельшиков - онлайм, акадо. Естественно, записать сырой ts, без перекодировок.

 

И потом посмотреть как параметры кодировки, так и субъективное впечатление от просмотра.

 

Только кому бы всем этим заняться?

Edited by Seer13cs
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Тем, у кого есть тюнеры - внишние или внутренние, умеющие записывать голый ts.

И кабельное/Спутниковое тв, конечно.

Ну, есть у меня всё это (я имею в виду ОнЛайм и НТВ+). Давайте договоримся, какие именно "голые TS" надо записать. Запишу. Выложу. А дальше что? Кто их будет воспроизводить и на чем смотреть и как сравнивать? Давайте обсудим методику сначала. Это очень важно и очень-очень сложно.

 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
А тюнер?

Соответственно, есть два тюнера, DVB-C и DVB-S/S2 одной и тоже же фирмы. Параметры кодирования обычно в кодерах стандартные, но дело не в параметрах, а в самих кодерах. Кодеры разных фирм, и даже одной и тоя же фирмы разных модификаций, кодируют по-разному. А еще модуляция! У ОнЛайма Первый HD идет с 256QAM, а у НТВ+ 8PSK, и это тоже имеет значение. Артефактов из-за пресловутого 256QAM от ОнЛайма без всякого сравнения хватает. MER надо бы мерить, да нечем, чтобы достоверно было. Но все равно, начинать с чего-то надо. Попробуем.

Edited by vrah13
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Читал на форуме Нтв плюс что битрейт потока высокий у них на спортивных каналах

Вобще приоритет спортивные каналы ,особенно футбол

А на sd и не спорт hd каналах качество такое же как у Онлайма

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добавлю свои 5 копеек:

НТВшную тарелку поставил год назад, к ТВ от ОнЛайма подключился 5 дней назад, купился на акцию "Стань легендой" (а вообще интернет от Лимона уже 6 лет).

Посмотрел, заценил, сравнил. ИМХО качество у НТВ выше и на SD и, тем более, на HD. У Лимона картинка кажется замыленной, зажатой, и если на SD отличия, на мой вкус, не смертельные, то на HD каналах мыло "режет глаз". Впрочем, на халяву пойдет :rolleyes:

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спутниковое 900 р за год.

Кабельное цифровое 250 + 12 = 3000 р

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Посмотрел, заценил, сравнил. ИМХО качество у НТВ выше и на SD и, тем более, на HD. У Лимона картинка кажется замыленной, зажатой, и если на SD отличия, на мой вкус, не смертельные, то на HD каналах мыло "режет глаз". Впрочем, на халяву пойдет :rolleyes:

А на каких именно HD каналах картинка от НТВ+ кажется лучше? Почему спрашиваю - разница должна быть заметна только на каналах, которые приводят к вещателям несжатый SDI исходник. У НТВ+ кодеры изначально высококлассные и обеспечивают сжатую картинку хорошего качества, а ОнЛайм и иже с ним на этом экономят и кодеры, мягко говоря, так себе, особенно HD. Отсюда и мыло...

Edited by vrah13
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
А на каких именно HD каналах картинка от НТВ+ кажется лучше? Почему спрашиваю - разница должна быть заметна только на каналах, которые приводят к вещателям несжатый SDI исходник. У НТВ+ кодеры изначально высококлассные и обеспечивают сжатую картинку хорошего качества, а ОнЛайм и иже с ним на этом экономят и кодеры, мягко говоря, так себе, особенно HD. Отсюда и мыло...

 

Discovery, NatGeo Wild, Спорт 1.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Discovery, NatGeo Wild, Спорт 1.

Это очень странно! Как мне кажется, Discovery и NatGeo Wild наши вещатели не пережимают, а просто ретранслируют то, что сами получают по спутниковым каналам. И только Спорт 1, если передача идет из наших студий, жмется каждым вещателем по-своему. А если тоже ретрансляция - то не пережимают.

Edited by vrah13
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

да еще более странно.

если уж так спутник лучше, чеж вы пользуетесь голимым онлаймом то.

если пользуетесь, значит устраивает. тока не говорите, что у вас окна выходят не на ту сторону, где спутник вещает и поставить его нет возможности. :)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

у спутника есть проблемы во время дождя и снега

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
у спутника есть проблемы во время дождя и снега

Могу сказать что, проблемы есть, но не значительные( т.к у самого тарелка ).

Снег не проблема,дождь,если только ливень.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

господа, че за очередная чушь!

 

у кабельщиков проблемы при снеге. ахахах :D

 

 

у кабельщиков антенна стоит размером с ваш дачный домик, у такой антенны даже при урагане с градом размером с кулак будет устойчивая связь.

 

посмотрите карту, там прям возле останкинской башни (как пример, если сейчас кто-то вякнет что тарелки обычные у кабельщиков) есть пару тарелок рядом. зацените сколько они в ширину и в длину метров на земле занимают

 

вру. посмотрел карту. снесли эти тарелки. землю очистили.

 

там у самой башни рядом раньше стояли 2 тарелки. и через дорогу две штуки но сейчас по карте яндекса там земля расчищен

вообщем, тарелочки реально нехилые. я все удивлялся, что через них гонят и зачем таких размеров они нужны вообще.

 

 

может они не для приема со спутника, а именно для передачи на спутник.

но все равно таких гигантских размеров зачем...

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
может они не для приема со спутника, а именно для передачи на спутник.

но все равно таких гигантских размеров зачем...

Ну то, что Вы видели в Останкино - это музейные экспонаты КосмосТВ. Такие большие они были нужны раньше, когда спутниковое вещание было аналоговым (было и такое). Для приёма аналоговых сигналов требовался бОльший коэффициент усиления антенны. Сейчас это не требуется. Оптимальный размер для профессионального приёма в нашей полосе 2,5 - 3 м.

И потом Вы сильно ошибаетесь, считая, что большая антенна - залог стабильного приёма. Не от всего размер спасает. Скажем, грозовой фронт или просто большая туча экранируют спутниковый сигнал. И тут уже не важно, какого размера антенна - сигнал тупо не проходит. Кстати говоря, это серьёзная проблема не только для даунлинков (приёмная сторона), но и для аплинков (станция, поднимающая сигнал на спутник). И регулярно бывоют ситуации, когда на аплинке в Европе сильный дождь, и поэтому сигнал с данного спутника не принимается :).

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
господа, че за очередная чушь!

 

у кабельщиков проблемы при снеге. ахахах :D

 

 

у кабельщиков антенна стоит размером с ваш дачный домик, у такой антенны даже при урагане с градом размером с кулак будет устойчивая связь.

 

посмотрите карту, там прям возле останкинской башни (как пример, если сейчас кто-то вякнет что тарелки обычные у кабельщиков) есть пару тарелок рядом. зацените сколько они в ширину и в длину метров на земле занимают

 

вру. посмотрел карту. снесли эти тарелки. землю очистили.

 

там у самой башни рядом раньше стояли 2 тарелки. и через дорогу две штуки но сейчас по карте яндекса там земля расчищен

вообщем, тарелочки реально нехилые. я все удивлялся, что через них гонят и зачем таких размеров они нужны вообще.

 

 

может они не для приема со спутника, а именно для передачи на спутник.

но все равно таких гигантских размеров зачем...

 

 

Варшавское шоссе д 133. Там Комкор, там эти тарелки и сейчас стоят. Только что по карте посмотрел.

 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну плохо человек в школе учил физику. Зато орать без обдумывания хорошо научен, почти во всех разделах воплями отметился...

Капли дождя для спутникового сигнала - это самая обычная линза с размером порядка одной десятой длины волны (для Ku диапазона).

И таких линз очень много.

В результате получается ослабление сигнала. И огромное число запаздывающих копий сигнала на входе антенны. И если первое лечится довольно легко, то второе не исправляется вообще никак без резкого снижения скорости передачи (смена кодировки или уменьшение символьной скорости).

А учитывая, что неслабая часть каналов в соцпакете это спутниковый цифровой сигнал, транслируемый в аналоге - так и получаем квадраты на всяких TV1000 при дожде.

То же самое с цифровыми каналами, которые в Москве берутся со спутника.

Метод решения известен - резервный канал в виде антенны в сильно другом месте и переключаться на неё, когда основной канал того... Но требует времени и денег.

Edited by Gamecollector
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Followers 0