326 posts in this topic

Может Онлайму имеет смысл всем установить ограничение - один белый ип "в руки"? Кому надо подключать много устройств - ставит у себя роутер. Не до жиру, как говорится.

0

Поделиться этим ответом


Link to post
Share on other sites
про техническую невозможность -- читайте букварь

 

Похоже ты сам не в теме. Разъяснить нормально не можешь из-за чего технически невозможно реализовать портмаппинг на уровне провайдера.

0

Поделиться этим ответом


Link to post
Share on other sites
Может Онлайму имеет смысл всем установить ограничение - один белый ип "в руки"? Кому надо подключать много устройств - ставит у себя роутер. Не до жиру, как говорится.

Сейчас у онлайма "белых" айпишников и пользователей примерно одинаковое количество: ~500 000 Если каждому пользователю давать хотя бы один айпишник -- некуда будет развиваться.

Поэтому белые айпи -- на младших тарифах уже сейчас только за деьги, а на старших -- рано или поздно будет как на младщих.

 

Про "до 5 белых айпишников в руки" давно неактуально, замануха свою роль уже сыграла.

 

Похоже ты сам не в теме. Разъяснить нормально не можешь из-за чего технически невозможно реализовать портмаппинг на уровне провайдера.

Поэтому и говорю -- читайте букварь.

Когда досконально изучите букварь и научитесь понимать прочитанное -- сможете вернуться в эту тему, перечитать и сразу понять те исчерпывающие объяснения, которые я уже здесь Вам дал.

Если откажетесь от изучения букваря -- то так и не поймете, что я написал. Решение -- за Вами.

0

Поделиться этим ответом


Link to post
Share on other sites
Сейчас у онлайма "белых" айпишников и пользователей примерно одинаковое количество: ~500 000 Если каждому пользователю давать хотя бы один айпишник -- некуда будет развиваться.

Поэтому белые айпи -- на младших тарифах уже сейчас только за деьги, а на старших -- рано или поздно будет как на младщих.

 

Про "до 5 белых айпишников в руки" давно неактуально, замануха свою роль уже сыграла.

 

 

Поэтому и говорю -- читайте букварь.

Когда досконально изучите букварь и научитесь понимать прочитанное -- сможете вернуться в эту тему, перечитать и сразу понять те исчерпывающие объяснения, которые я уже здесь Вам дал.

Если откажетесь от изучения букваря -- то так и не поймете, что я написал. Решение -- за Вами.

В данный момент у меня активно 4 тачки, на всех разные белые адреса. Вопросы?

0

Поделиться этим ответом


Link to post
Share on other sites
В данный момент у меня активно 4 тачки, на всех разные белые адреса. Вопросы?

К Вам -- никаких, хотя у клиентов онлайма могут возникнуть вопросы к провайдеру. Странный подход -- отбирать у одних, чтобы дать другим.

 

Touch, похоже, в данном случае был более прав, чем я. А я поторопился с выводами об адекватности онлайма сложившейся у него ситуации с адресами.

0

Поделиться этим ответом


Link to post
Share on other sites
провайдер тут же столкнется с кучей желающих

Это твоё исчерпывающее техническое обоснование?

 

Или вот это оно самое скромное вселенское воплощение гениального обоснования:

Можете назвать навскидку хоть одного провайдера, который делает портмаппинг

А может тебе самому не мешает в букварь заглянуть?

0

Поделиться этим ответом


Link to post
Share on other sites
Это твоё исчерпывающее техническое обоснование?

Вполне. Все провайдеры до единого придерживаются именно его.

 

Можете назвать навскидку хоть одного провайдера, который делает портмаппинг

А может тебе самому не мешает в букварь заглянуть?

Никогда не слышал о провайдере с таким длинным названием. Он ТОЧНО делает портмаппинг для своих серо-адресных клиентоа?

Сайтик его подскажите, пожалуйста, надо будет уточнить.

Изменено пользователем blH
0

Поделиться этим ответом


Link to post
Share on other sites

Вопрос может и не в тему, но все таки задам. Если что, киньте ссылку куда смотреть.

 

Был раньше у меня обычный тариф, серый( 10.*.*.*) IP и жил я не тужил со своим старичком dir-615->Zyxel Kinetik, но тут жена захотела TV. Заказал, приехали, настроили, но вот беда, нет инета. Вставляешь проводок к нотику и инет есть, в роутер - нет. Ну..., подумал я, сослужил он мне верой и правдой, пора и на покой. С работы принес Mikrotik 951 и все заработало. Но вопрос меня не остановил, отнес его к теще и вуаля, он заработал. А теперь вопрос. Что же такого получает dlink, что не понимает белые IP?

0

Поделиться этим ответом


Link to post
Share on other sites
Вопрос может и не в тему, но все таки задам. Если что, киньте ссылку куда смотреть.

 

Был раньше у меня обычный тариф, серый( 10.*.*.*) IP и жил я не тужил со своим старичком dir-615->Zyxel Kinetik, но тут жена захотела TV. Заказал, приехали, настроили, но вот беда, нет инета. Вставляешь проводок к нотику и инет есть, в роутер - нет. Ну..., подумал я, сослужил он мне верой и правдой, пора и на покой. С работы принес Mikrotik 951 и все заработало. Но вопрос меня не остановил, отнес его к теще и вуаля, он заработал. А теперь вопрос. Что же такого получает dlink, что не понимает белые IP?

Вопрос гипотетический? Вы в сам роутер пробовали заглянуть? Ведь есть в нем статистика.

0

Поделиться этим ответом


Link to post
Share on other sites
Вопрос гипотетический? Вы в сам роутер пробовали заглянуть? Ведь есть в нем статистика.

Нет, не гипотетический. Статистика? Штатными средствами вижу, что не получает он DNS. Т.е. при запросе nslookup в админке пишет сервера 0.0.0.0. Другого я проверить не могу, админка не позволяет.

 

0

Поделиться этим ответом


Link to post
Share on other sites
Нет, не гипотетический. Статистика? Штатными средствами вижу, что не получает он DNS. Т.е. при запросе nslookup в админке пишет сервера 0.0.0.0. Другого я проверить не могу, админка не позволяет.

А если прописать в конфиге DNS вручную?

Сам IP-адрес роутер получает?

0

Поделиться этим ответом


Link to post
Share on other sites
В данный момент у меня активно 4 тачки, на всех разные белые адреса. Вопросы?

GaDD, добрый день.

Собственно вопросы:

1) Какой у Вас тариф?

2) Компьютеры подключены через обычный хаб?

С уважением, Борис.

 

0

Поделиться этим ответом


Link to post
Share on other sites
GaDD, добрый день.

Собственно вопросы:

1) Какой у Вас тариф?

2) Компьютеры подключены через обычный хаб?

С уважением, Борис.

Привет Борис!

Провод лимона идёт в свич (8-ми портовый), от него 1 в ПК, второй в домашний сервер, третий висит на всякий случай, четвёртый в роутер (lkz wi-fi и домашней сети)

Тариф 80/40

Онлайм предоставляет 5 белый IP адресов на один vlan (на один договор)

0

Поделиться этим ответом


Link to post
Share on other sites
Привет Борис!

Провод лимона идёт в свич (8-ми портовый), от него 1 в ПК, второй в домашний сервер, третий висит на всякий случай, четвёртый в роутер (lkz wi-fi и домашней сети)

Тариф 80/40

Онлайм предоставляет 5 белый IP адресов на один vlan (на один договор)

Ну тогда ясно почему все 5 айпишников можно юзать. В принципе так и должно быть по договору. Только вот не заменят ли они в дальнейшем белые адреса на серые как на более низких тарифах, вот в чём дело. Вообще-то, хамство это всё, конечно. Может коллективный иск в суд помог бы?

:wacko:

0

Поделиться этим ответом


Link to post
Share on other sites
Ну тогда ясно почему все 5 айпишников можно юзать. В принципе так и должно быть по договору. Только вот не заменят ли они в дальнейшем белые адреса на серые как на более низких тарифах, вот в чём дело. Вообще-то, хамство это всё, конечно. Может коллективный иск в суд помог бы?

:wacko:

Коллективный иск, безусловно, помог бы. Только он должен подаваться не в суд, а сразу в Спортлото. Поскольку только эта организация способна решить проблему исчерпания на земном шаре публичных IP-адресов, случившуюся в конце 2011, емнимс, года. И онлайму, так же как и остальным провайдерам, брать их просто неоткуда, поэтому и идет массовая замена бесплатных публичных адресов на не менее бесплатные приватные, либо на другие публичные, но уже за деньги

Изменено пользователем blH
0

Поделиться этим ответом


Link to post
Share on other sites
Коллективный иск, безусловно, помог бы. Только он должен подаваться не в суд, а сразу в Спортлото. Поскольку только эта организация способна решить проблему исчерпания на земном шаре публичных IP-адресов, случившуюся в конце 2011, емнимс, года. И онлайму, так же как и остальным провайдерам, брать их просто неоткуда, поэтому и идет массовая замена бесплатных публичных адресов на не менее бесплатные приватные, либо на другие публичные, но уже за деньги

ЫН, я понимаю Ваш сарказм :rolleyes: , но, согласитесь, Провайдер нарушил условия договора, изменил условия услуги, и даже не соизволил поставить об этом в известность. Мы все знаем, как это называется. Так чтааа... Я заключил договор на поставку свежей рыбы на неопределённый срок, а мне стали поставлять тухлую, мотивируя тем, что свежая рыба закончилась. По моему это не нормально. Эта проблема Провайдера, а не моя, если уж с юридической точки зрения смотреть.

:wacko:

0

Поделиться этим ответом


Link to post
Share on other sites
ЫН, я понимаю Ваш сарказм :rolleyes: , но, согласитесь, Провайдер нарушил условия договора, изменил условия услуги, и даже не соизволил поставить об этом в известность. Мы все знаем, как это называется. Так чтааа... Я заключил договор на поставку свежей рыбы на неопределённый срок, а мне стали поставлять тухлую, мотивируя тем, что свежая рыба закончилась. По моему это не нормально. Эта проблема Провайдера, а не моя, если уж с юридической точки зрения смотреть.

:wacko:

Боря, Вы абсолютно правы в оценке действий провайдера, нет базара,

Вот только предмет этого коллективного иска находится за гранью моего понимания. Когда Вы заключили договор на поставку свежей рыбы, а поставщик отгружает Вам рыбу бОльшей (по номеру) свежести -- там суд хоть сможет заставить поставщика наловить/купить/еще что-то сделать свежей рыбы и отдать ее Вам. Но если вместо рыбы мы говорим об IPv4-адресах -- никакой суд не сможет научить провайдера, где ему эти адреса взять. Поскольку ресурс адресов, в отличие от ресурса рыбы -- исчерпаемый, невозобновляемый и уже несколько лет как исчерпанный.

Представьте, с Вами заключили договор на поставку живого мамонта -- и таки кинули. Думаете, суд в состоянии заставить кидателей предоставить Вам этого мамонта? Хорошо еще, если он стрясет с них заплаченные за мамонта деньги и даже еще проценты с этих денег, шоб неповадно было... но ведь в случае бесплатных динамических адресов и это невозможно, поскольку эти адреса БЕСПЛАТНЫ согласно условиям договора, и поэтому даже любые начисленные на это дело проценты -- тоже будут равны нулю, поскольку берутся от бесплатной же базы.

 

Поэтому, как я уже говорил, единственный приемлемый в данном случае вариант -- это Спортлото.

Изменено пользователем blH
0

Поделиться этим ответом


Link to post
Share on other sites
Боря, Вы абсолютно правы в оценке действий провайдера, нет базара,

Вот только предмет этого коллективного иска находится за гранью моего понимания. Когда Вы заключили договор на поставку свежей рыбы, а поставщик отгружает Вам рыбу бОльшей (по номеру) свежести -- там суд хоть сможет заставить поставщика наловить/купить/еще что-то сделать свежей рыбы и отдать ее Вам. Но если вместо рыбы мы говорим об IPv4-адресах -- никакой суд не сможет научить провайдера, где ему эти адреса взять. Поскольку ресурс адресов, в отличие от ресурса рыбы -- исчерпаемый, невозобновляемый и уже несколько лет как исчерпанный.

Представьте, с Вами заключили договор на поставку живого мамонта -- и таки кинули. Думаете, суд в состоянии заставить кидателей предоставить Вам этого мамонта? Хорошо еще, если он стрясет с них заплаченные за мамонта деньги и даже еще проценты с этих денег, шоб неповадно было... но ведь в случае бесплатных динамических адресов и это невозможно, поскольку эти адреса БЕСПЛАТНЫ согласно условиям договора, и поэтому даже любые начисленные на это дело проценты -- тоже будут равны нулю, поскольку берутся от бесплатной же базы.

 

Поэтому, как я уже говорил, единственный приемлемый в данном случае вариант -- это Спортлото.

услуга платная, и равна абон плате

Только иск бессмысленен, так как провайдер вас обо всём предупредил, разместив изменённый договор на своём официальном сайте.

Изменено пользователем dyuma
0

Поделиться этим ответом


Link to post
Share on other sites
Боря, Вы абсолютно правы в оценке действий провайдера, нет базара,

Вот только предмет этого коллективного иска находится за гранью моего понимания. Когда Вы заключили договор на поставку свежей рыбы, а поставщик отгружает Вам рыбу бОльшей (по номеру) свежести -- там суд хоть сможет заставить поставщика наловить/купить/еще что-то сделать свежей рыбы и отдать ее Вам. Но если вместо рыбы мы говорим об IPv4-адресах -- никакой суд не сможет научить провайдера, где ему эти адреса взять. Поскольку ресурс адресов, в отличие от ресурса рыбы -- исчерпаемый, невозобновляемый и уже несколько лет как исчерпанный.

Представьте, с Вами заключили договор на поставку живого мамонта -- и таки кинули. Думаете, суд в состоянии заставить кидателей предоставить Вам этого мамонта? Хорошо еще, если он стрясет с них заплаченные за мамонта деньги и даже еще проценты с этих денег, шоб неповадно было... но ведь в случае бесплатных динамических адресов и это невозможно, поскольку эти адреса БЕСПЛАТНЫ согласно условиям договора, и поэтому даже любые начисленные на это дело проценты -- тоже будут равны нулю, поскольку берутся от бесплатной же базы.

 

Поэтому, как я уже говорил, единственный приемлемый в данном случае вариант -- это Спортлото.

Да, теперь я вижу, что Вы тролль матёрый :rolleyes:

Ответьте на такой вопрос - если динамические IP закончились в 2011 году (да, я знаю об этой проблеме и IPv6 вроде как должен её решить), а я заключил договор в 2013, то как расценивать действия Провайдера в этом случае? Как умышленный обман? Т.е. договор можно считать ничтожным? Со всеми вытекающими? Я не кровожаден, но если вдруг очень захочется... Почему на высоких тарифах договор таки соблюдается? Понимаю, вопросы риторические. Однако, уверяю Вас, любой суд в этой ситуации будет на стороне клиента (ну, если только Пров бабла не занесёт). Не понимаю, почему Вы так яростно защищаете Прова.

С уважением, Борис :oleonlime:

0

Поделиться этим ответом


Link to post
Share on other sites

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти