Подписчики 0

каналы 266MHz/256QAM рассыпаются

117 posts in this topic

Глючить может на разных этапах...Только успехи генной инженерии и клонирования спасут цифровое кабельное тв.

А может, более простую медицину применить? Кастрацию, например, можно даже химическую. Тогда какой-нибудь глючный диплексер, из-за которого картинка сыпется, в момент будет находиться и меняться на исправный. :D

У каждой, в том числе технической, проблемы есть фамилия, имя, отчество. Давно это сказано и доказано.

Но конечно, применить генную инженерию - это мысль! Привить бы ген перфекционизма хотя бы некоторым и набирать руководителей только из таких. Только где его найти, этот ген? Может, у скорпионов? :D

Изменено пользователем vrah13
0

Поделиться этим ответом


Link to post
Share on other sites
На стояке

Спасибо! Вы открыли мне глаза. Из Ваших роликов сделал скрины, для удобства пользования всеми страдальцами, у кого картинки глючат. Теперь есть что показывать спецам, как должно быть.

Рядом образцовые картинки стояк/телевизор:

- на частоте 266 МГц

Promax_266_0.1431178677.jpgPromax_266.1431178759.jpg

- на частоте 274 МГц

Promax_274_0.1431178853.jpgPromax_274.1431178897.jpg

А вот недопустимая ситуация (это у меня намеряно):

Promax_0.1431178981.jpg

Кстати, я тут еще просканировал диапазон с онлаймовской цифрой. Использовал средство, в общем-то, плохонькое, которое на нормальный спектранализатор не тянет, даже рядом не лежало, но картину прояснить помогает.

Promax_Scan.1431179235.jpg

И ведь это наблюдалось все эти два года! Одно утешает - 256QAM не при чем, дело не в модуляции. Что-то они намутили с организацией и доставкой до моего стояка этого частотного пакета из 5 частот: 266-298 МГц. Думаю, что теперь сделают.

 

 

0

Поделиться этим ответом


Link to post
Share on other sites

Сколько предположений и предложений... Сердце радуется от такой активной позиции людей :)

Хочу немного упростить задачу по локализации возможной проблемы для неспециалистов. Вся домовая телевизионная сеть состоит из 4-х частей.

1. Преобразователь оптического сигнала в РЧ сигнал.

2. Усилитель РЧ сигнала (максимум два в линии).

3. ДРС (домовая распределительная сеть) - пассивная часть, состоящая из кабеля и разветвителей/ответвителей.

4. АРС (абонентская распределительная сеть) - это всё, что есть у Вас в квартире(от точки подключения в щитке до антенного гнезда ТВ/ресивера).

Наибольшие проблемы доставляют пункты 3 и 4, ибо все проблемы с 1 и 2 решаются регулировкой/заменой в кратчайшие сроки и без особенных усилий/затрат. На 3 и 4 влияет масса факторов, от проблем с электроснабжением ( перекос фаз, "посторонка") до степени пряморукости жильцов ("самоделкины", "специалисты", да и просто "рукосуи"). Там же вылезает и степень квалификации/мотивации ремонтников - ибо часто найти и устранить проблему на стояке как сложно так и долго.

 

Ну, как-то так. :D

0

Поделиться этим ответом


Link to post
Share on other sites
Сколько предположений и предложений... Сердце радуется от такой активной позиции людей :)

Хочу немного упростить задачу по локализации возможной проблемы для неспециалистов. Вся домовая телевизионная сеть состоит из 4-х частей.

1. Преобразователь оптического сигнала в РЧ сигнал.

2. Усилитель РЧ сигнала (максимум два в линии).

3. ДРС (домовая распределительная сеть) - пассивная часть, состоящая из кабеля и разветвителей/ответвителей.

4. АРС (абонентская распределительная сеть) - это всё, что есть у Вас в квартире(от точки подключения в щитке до антенного гнезда ТВ/ресивера).

Наибольшие проблемы доставляют пункты 3 и 4, ибо все проблемы с 1 и 2 решаются регулировкой/заменой в кратчайшие сроки и без особенных усилий/затрат. На 3 и 4 влияет масса факторов, от проблем с электроснабжением ( перекос фаз, "посторонка") до степени пряморукости жильцов ("самоделкины", "специалисты", да и просто "рукосуи"). Там же вылезает и степень квалификации/мотивации ремонтников - ибо часто найти и устранить проблему на стояке как сложно так и долго.

 

Ну, как-то так. :D

А до домовой сети? Понятно, что сначала стоят кодеры, потом мультиплексоры, которые формируют мультиплексы-транспондеры, потом мультиплексы подаются на модуляторы, а дальше? Как суммируются несущие с выходов модуляторов, как эти суммарные ВЧ сигналы переносятся в оптику? И т.д.

В моем случае, вряд ли проблема возникает в домовой сети. Ну, не может ни преобразователь оптика/РЧ, ни усилитель РЧ сигнала резать и портить исключительно эти 5 частот, причем прямо на TAP'е, не в квартире! Эти узлы работают во всем диапазоне и не обладают избирательностью. ИМХО, конечно.

Еще раз скажу: пусть покажут, что все в порядке только до 3 пункта включительно. С АРС я сам разберусь, без рукосуев и без мотивации. А квалификации мне не занимать.

Изменено пользователем vrah13
0

Поделиться этим ответом


Link to post
Share on other sites

Да я уверен , что проблема в домовой сети, тем более я так понял ремонтники до оборудования так не добрались.

Я бы взял новый прибор с картой и непосредственно от оборудования бы уже смотрел где кроется проблема,за один выезд это возможно найти и устранить, а все что вне домовой сети, занимаются другие люди, которым сообщается о проблеме .

 

 

0

Поделиться этим ответом


Link to post
Share on other sites
А до домовой сети? Понятно, что сначала стоят кодеры, потом мультиплексоры, которые формируют мультиплексы-транспондеры, потом мультиплексы подаются на модуляторы, а дальше? Как суммируются несущие с выходов модуляторов, как эти суммарные ВЧ сигналы переносятся в оптику? И т.д.

Это не ко мне. Я даже не представляю, где все эти железки со страшными названиями стоят-то... не то что, как они работают :wacko:

 

 

В моем случае, вряд ли проблема возникает в домовой сети. Ну, не может ни преобразователь оптика/РЧ, ни усилитель РЧ сигнала резать и портить исключительно эти 5 частот, причем прямо на TAP'е, не в квартире! Эти узлы работают во всем диапазоне и не обладают избирательностью. ИМХО, конечно.

А вот и не факт. Вырезать/заваливать пакет/полосу может любое установленное оборудование. Как активное, так и пассивное (включая даже разъем, бывало и такое)

 

Еще раз скажу: пусть покажут, что все в порядке только до 3 пункта включительно. С АРС я сам разберусь, без рукосуев и без мотивации. А квалификации мне не занимать.

Лучше, чтобы просто привели в порядок - как, собственно, им и полагается ;)

0

Поделиться этим ответом


Link to post
Share on other sites
Лучше, чтобы просто привели в порядок - как, собственно, им и полагается ;)

А то! Ну, и посмотреть на наведенный порядок тоже не лишнее ;) Объективности ради.

 

 

Да я уверен , что проблема в домовой сети, тем более я так понял ремонтники до оборудования так не добрались.

Я бы взял новый прибор с картой и непосредственно от оборудования бы уже смотрел где кроется проблема,за один выезд это возможно найти и устранить, а все что вне домовой сети, занимаются другие люди, которым сообщается о проблеме .

Кто бы их этому научил-то? ;) Ведь уже два выезда было, а ..ли толку? Впрочем, как по мне, то я насчет 256QAM как-то успокоился :)

Изменено пользователем vrah13
0

Поделиться этим ответом


Link to post
Share on other sites
А то! Ну, и посмотреть на наведенный порядок тоже не лишнее ;) Объективности ради.

 

 

 

Кто бы их этому научил-то? ;) Ведь уже два выезда было, а ..ли толку? Впрочем, как по мне, то я насчет 256QAM как-то успокоился :)

 

Посмотрел документы, которые были приложены к заявке. По ним получается, что Вы подписались под тем, что в щитке сигнал хороший, а около телевизора плохой. Резолюция: Неисправностей не обнаружено.

Заявка закрыта.

Изменено пользователем MUPURI
0

Поделиться этим ответом


Link to post
Share on other sites
Посмотрел документы, которые были приложены к заявке. По ним получается, что Вы подписались под тем, что в щитке сигнал хороший, а около телевизора плохой. Резолюция: Неисправностей не обнаружено.

Заявка закрыта.

Да, уж писал, что подписал заявку под их обещание поправить сигнал, а они не поправили. Написал об этом в ЛК, пришла SMS, что заявка не закрыта. Тут праздники, сегодня первый рабочий день, ждем-с. Щас еще напишу.

 

Вот написал:

В ответ на мое ТРЕТЬЕ обращение по поводу неудовлетворительного качества сигнала ОнЛайм 07.05.2015 направил в мой адрес SMS с сообщением, что "заявка специалистами еще не закрыта". Однако до настоящего времени никаких сведений о принимаемых мерах мной не получено, качество сигнала остается неудовлетворительным. Прошу принять меры.

 

Эпопея продолжается. Почти мгновенно получен ответ:

Уважаемый абонент, по результату последней заявки на техническое обслуживание, неполадок на общедомовом оборудовании зафиксировано не было. С уважением, OnLime.

 

Мдя... Это уже похоже на издевательство. Написал еще:

Уважаемые работники ОнЛайм! Вынужден сообщить, что специалисты, выполнявшие мою заявку, вводят вас в заблуждение относительно ее выполнения. Они обещали устранить обнаруженную неполадку общедомового оборудования и под это обещание мной был подписан акт. Однако обещания не выполнили и неполадку не устранили. До настоящего времени качество сигнала остается неудовлетворительным и я не могу воспользоваться моей подпиской на пакет HD в полном объеме. Прошу принять меры к устранению неполадок или вернуть на мой счет 300 рублей за неоказанные услуги.

 

Ответ пришел незамедлительно в виде SMS следующего содержания:

Уважаемый абонент, при необходимости Вы можете повторно оформить заявку, для этого необходимо обратиться в службу поддержки по тел. 8 800 707 12 12. С уважением, OnLime.

Позвонил. Оформили еще одну заявку. Ждем-с...

Изменено пользователем vrah13
0

Поделиться этим ответом


Link to post
Share on other sites

В общем как придут пусть размотают свой бублик и покажут как у них все хорошо работает, и пока на ихнем кабеле не заработает ничего не подписывайте, а лучше телефончик начальника ихнего узнайте.

Кстати какой примерно возраст ремонтников ?

 

0

Поделиться этим ответом


Link to post
Share on other sites
В общем как придут пусть размотают свой бублик и покажут как у них все хорошо работает, и пока на ихнем кабеле не заработает ничего не подписывайте, а лучше телефончик начальника ихнего узнайте.

Кстати какой примерно возраст ремонтников ?

Спасибо! Теперь-то я, как говорится, научен горьким опытом. Возраст у ремонтников разный: который с бубликом - тот помоложе, лет до 30, а который с Promax'ом - тот постарше, около сорока, он и рулил. Оба трезвые были. Наверное, потому что за рулем.

Изменено пользователем vrah13
0

Поделиться этим ответом


Link to post
Share on other sites

Дубль три! :)

Измерения проведены, акт подписан (№ 2793470), в акте отражены результаты измерений, бублик не разматывали, мерили в щитке на отводе и конце квартирного кабеля. Никаких претензий и эмоций. Подрывы HD картинок c 256QAM продолжаются. Если профессиональная честь и гордость у онлаймовцев есть - разберутся. Вот результаты:

- 266 МГц (256QAM) с отвода в щитке

266_TAP.1431520659.jpg

- 266 МГц (256QAM) на кабеле у телевизора

266_TV.1431520815.jpg

А вот картинка с Promax'а на кабеле у телевизора от предыдущей бригады:

266_TV_0.1431520960.jpg

Почему за период с 7 по 13 мая произошли столь заметные изменения - вопрос.

Также остался непроясненным вопрос с величиной C/N - какой она должна быть? Думается, что ~20 дБ маловато. Во всяком случае смотреть HD на каналах с 256QAM с моего стояка невозможно, а значит и подписываться на пакет HD нельзя.

Заявка на техническое обслуживание выполнена :D

Изменено пользователем vrah13
0

Поделиться этим ответом


Link to post
Share on other sites

CNR для распредсетей кабельного телевидения любимый ГОСТ Р 52023-2003 требует не меньше 43 дБ. Как именно его измерять - прописано там же, пункт 7.3.10.

Так же есть требование на отношение уровня цифрового сигнала к одночастотной помехе. 31 дБ. Сильно напоминает MER.

Для какой именно модуляции цифры выше и какие значения требуются для QAM256 - в стандарте не сказано. Но судя по всему (разрабатывался во времена внедрения DVB-C) - для QAM64. В теории для QAM256 смотрится во сколько раз уменьшается минимальное расстояние между позициями на констелляционной диаграмме и на эту цифру умножаются обе величины.

0

Поделиться этим ответом


Link to post
Share on other sites
CNR для распредсетей кабельного телевидения любимый ГОСТ Р 52023-2003 требует не меньше 43 дБ. Как именно его измерять - прописано там же, пункт 7.3.10.

Так же есть требование на отношение уровня цифрового сигнала к одночастотной помехе. 31 дБ. Сильно напоминает MER.

Для какой именно модуляции цифры выше и какие значения требуются для QAM256 - в стандарте не сказано. Но судя по всему (разрабатывался во времена внедрения DVB-C) - для QAM64. В теории для QAM256 смотрится во сколько раз уменьшается минимальное расстояние между позициями на констелляционной диаграмме и на эту цифру умножаются обе величины.

Измерили и частоту 306 МГц с 64QAM (у телевизора):

306_TV.1431526057.jpg

В общем, налицо результаты каких-то действий на АРС, а может и еще где, т.е. долбеж действие возымел, только вот желаемого результата пока нет.

Ладно, если приспичит смотреть HD, будем брать из Акадо. Там совершенно открыто в кабеле идут в HD: НТВ (тоже, кстати, с 256QAM, но без подрывов), 360 Подмосковье, RT Documentary, 1 канал и Россия 1. Эти все с 64QAM, битрейт ~8 Мбит/с.

Изменено пользователем vrah13
0

Поделиться этим ответом


Link to post
Share on other sites

Ну подняли уровень, а толку если дело не в нем.

Ну а закрыто как [Неисправна абонентская проводка] =),акт завтра посмотрю.

Опять подписались без устранения.

Если они не обещали вас держать в курсе выполнение работ, тогда никто ничего делать не будет.

Я так понял приборчик был другой с каммодулем ?Вот с ним к оборудке и надо идти ,там все быстро станет ясно в чем проблема.

0

Поделиться этим ответом


Link to post
Share on other sites
Ну подняли уровень, а толку если дело не в нем.

Ну а закрыто как [Неисправна абонентская проводка] =),акт завтра посмотрю.

Опять подписались без устранения.

Если они не обещали вас держать в курсе выполнение работ, тогда никто ничего делать не будет.

Я так понял приборчик был другой с каммодулем ?Вот с ним к оборудке и надо идти ,там все быстро станет ясно в чем проблема.

Приборчик был действительно другой, но без КАМ-модуля. В акте не заполнен раздел "Обнаруженная неисправность", поскольку норма на C/N неизвестна, но в разделе "Дополнительная информация" измеренное значения C/N записано (24.6 дБ). Раздел "Состояние сети (исправна/неисправна)" тоже не заполнен, в основном, из-за отсутствия нормы на C/N. А к остальным показателям не придерешься. Чего устранять-то? В общем, сидит в сети какая-то бяка, а где - хз. Думаю, трудно ее будет найти, если раньше такое не встречалось. Я, например, не знаю, где искать. Тупо менять все активные элементы в АРС, кто ж пойдет на это? Если бы на нашем стояке была сотня-другая взыскующих абонентов, дело другое. А так, когда абонентов раз-два и обчелся, да и те сидят и помалкивают, кому надо ж..у рвать. Был бы прибор с КАМ-модулем, да чтоб картинку показывал, тогда еще можно о чем-то говорить. Но это не предусмотрено. Остается ждать, когда эта бяка деградирует настолько, что все рухнет, вот тогда ее быстро найдут. В общем, устал я, надоело, да и не смотрю я телевизор-то, по правде говоря :)

Изменено пользователем vrah13
0

Поделиться этим ответом


Link to post
Share on other sites
Приборчик был действительно другой, но без КАМ-модуля. В акте не заполнен раздел "Обнаруженная неисправность", поскольку норма на C/N неизвестна, но в разделе "Дополнительная информация" измеренное значения C/N записано (24.6 дБ). Раздел "Состояние сети (исправна/неисправна)" тоже не заполнен, в основном, из-за отсутствия нормы на C/N. А к остальным показателям не придерешься. Чего устранять-то? В общем, сидит в сети какая-то бяка, а где - хз. Думаю, трудно ее будет найти, если раньше такое не встречалось. Я, например, не знаю, где искать. Тупо менять все активные элементы в АРС, кто ж пойдет на это? Если бы на нашем стояке была сотня-другая взыскующих абонентов, дело другое. А так, когда абонентов раз-два и обчелся, да и те сидят и помалкивают, кому надо ж..у рвать. Был бы прибор с КАМ-модулем, да чтоб картинку показывал, тогда еще можно о чем-то говорить. Но это не предусмотрено. Остается ждать, когда эта бяка деградирует настолько, что все рухнет, вот тогда ее быстро найдут. В общем, устал я, надоело, да и не смотрю я телевизор-то, по правде говоря :)
главное что у ТВ бер лучше чем на щитке)))
0

Поделиться этим ответом


Link to post
Share on other sites
главное что у ТВ бер лучше чем на щитке)))

А MER какой! А я все грешил на него. Уже покаялся и еще каюсь - MER в моем случае не при чем. Записал пару роликов, чтобы лучше было видно, что именно меня достает с того времени, как ввели 256QAM. Причем ролики записывал на совершенно разных девайсах. Один - записан прямо с экрана плазмы, подключенной через HDMI к стандартной онлаймовской приставке HUMAX CXHD-5150C. Второй - записан на компе (хорошем) с помощью PC тюнера (хорошего) с CI слотом, в который вставлен стандартный OnLime TeleCARD (Malaysia).

Вот ссылки:

https://yadi.sk/i/i6j5gfz1gcFt8

https://yadi.sk/i/uaIJofYpgcFtC

Ну, вот, сеть в порядке, т.е. пуговицы пришиты крепко, не оторвешь, а картинки нет, т.е. за костюм никто не отвечает. Справедливости ради отмечу, что с модулем квадратит чаще, чем с приставкой. Чего делать, не знаю. Способ, чтобы не смотреть 256QAM, за способ не считается.

Главное, что были периоды, когда неделю-две подряд картинка была идеальной.

Изменено пользователем vrah13
0

Поделиться этим ответом


Link to post
Share on other sites

Ну у меня раз такое рассыпание вылечилось заменой оптического усилителя,а пока он выйдет из строя можно пару лет ждать=).

Как показывает аналог кстати, россия1 , мама ?

0

Поделиться этим ответом


Link to post
Share on other sites

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти
Подписчики 0