Подключите "Домашний телефон» от ОнЛайм"

668 posts in this topic

никто ничего не заглушит, ибо завернуть SIP-трафик в VPN можно средствами того же кинетика ;)

0

Поделиться этим ответом


Link to post
Share on other sites
у МГТС и у онлайма (если конечно они не полные идиоты) голосовой трафик через интернет не ходит,

а роутится на внутренний сервер,

т.е. добавление 100500 клиентов телефонии в теории практически никак не повлияют на скорость работы в сети интернет, ибо такой трафик будет обрабатываться ещё до точки обмена

Извините, пишите точнее. Если выключаю оптический модем МГТС, включаю свои роутеры, то имею свою сеть с компьютером и сетевым принтером. Можно сказать не только трафик будет идти локально, но и ip могут не зависить от глобальной сети. Если включаю свое хозяйство при включенном модеме МГТС, то будет достут из глобальной сети. Обычный интернет достатотчно умно устроен.

Данные ТВ в МГТС передаются независимо от тарифного плана интернета, значит умная система приоритетов передачи голоса должна действовать на все сетевое оборудование. Т.е. все качают видео со скоростью своего тарифа, смотрят ТВ (данные с болоьшим приоритетом), а на разговорах не должно сказываться (тоже высокий приоритет).

Теперь берем средненькую сеть предприятия. Пришли все на работу, стали что то качать, и skype замирает. А когда нагрузка в сети небольшая, skype функционирует без замечаний. Не в компетенции skype моего компьютере перераспределить ресурсы всего предприятия в свою пользу. Если указанная голосовая железка Ростелекома такой компьютер типа skype, то в выигрыше клиент с широким каналом и малыми задержками. И тогда понятно, что абонентскую плату за телефон брать не за что.

И для сертифицикации данной телефонии в качестве стац. телефон не хватает ИБП общедомового оборудования Ростелекома. Для домашнего роутера каждый абонент в состоянии добавить ИБП, но этого недостаточно.

0

Поделиться этим ответом


Link to post
Share on other sites

alexeiol2013, у абсолютно неверные представления о функционале сетевых устройств и работе сетей в целом,

какая то каша получается из вашего поста,

даже и не знаю с чего начать - понимаю, что нужно на пальцах объяснять всё по порядку начиная с того, что я выше уже писал: голосовй трафик никакого отношения к сети интернет и ширине канала не имеет! такой трафик не уходит дальше сети провайдра,

а расстановкой приоритетов могут заниматься хоть все устройства все, начиная с компьютера, но только в пределах своей компетенции - компьютер не повлияет на приоритеты роутера, а ваш роутер не повлияет на приоритеты маршрутизатора провайдера,

но это не отменяет того, что в пределах вашего компьютера (например) вы можете задать больший приоритет торрентам по отношению к играм,

да хоть девственниц жгите на репетиционной сцене МХАТа

 

и при чём тут ИБП? о какой нахер сертификации вы говорите?

0

Поделиться этим ответом


Link to post
Share on other sites
alexeiol2013, у абсолютно неверные представления о функционале сетевых устройств и работе сетей в целом,

какая то каша получается из вашего поста,

даже и не знаю с чего начать - понимаю, что нужно на пальцах объяснять всё по порядку начиная с того, что я выше уже писал: голосовй трафик никакого отношения к сети интернет и ширине канала не имеет! такой трафик не уходит дальше сети провайдра,

а расстановкой приоритетов могут заниматься хоть все устройства все, начиная с компьютера, но только в пределах своей компетенции - компьютер не повлияет на приоритеты роутера, а ваш роутер не повлияет на приоритеты маршрутизатора провайдера,

но это не отменяет того, что в пределах вашего компьютера (например) вы можете задать больший приоритет торрентам по отношению к играм,

да хоть девственниц жгите на репетиционной сцене МХАТа

 

и при чём тут ИБП? о какой нахер сертификации вы говорите?

Если голосовой роутер Ростелекома аналог skype на моем компьютере, то приоритеты голоса получаются локальными. Вот поясниете, как будет передаваться голос на загруженном канале и мин. тарифе интернета. Влияют ли на телефон задержки в сети?

Есть понятие стац. телефон. Заменили медь на оптику, для любого потребителя, хоть МЧС функционировать этот телефон должен не менее устойчиво. Напомнить вам чагинские отключения в Москве? Транспорт не функционировал, свет полгорода не имело, но на стац. телефон со стац. телефона можно было звонить.

0

Поделиться этим ответом


Link to post
Share on other sites

какой ещё аналог скайпа? с чего вы взяли?

SIP и Skype несколько разные вещи.

 

Что у МГТС, что у ростелекома, телефония работает абсолютно одинаково и никакой принципиальной разницы между GPON-мопедом от МГТС и VoIP-шлюзом Ростелекома в плане передачи голосового трафика нет!

телефоны МГТС переведённые на GPON по сути больше не являются такими уж и стационарными, и опять же тут нет никакой разницы - если добраться до настроек МГТС`овского мопеда и вытянуть все нюансы,

то можно использовать любой удалённый SIP-клиент, не важно программный на компьютере/смартфоне или "аппаратный" в виде IP-телефона (тут кавычки важны, ибо он такой же аппаратный, как и ваш смартфон)

 

это в обоих случаях IP-телефония!

 

приоритеты трафика вы можете задавать у себя как угодно, если ваша квартирная сеть забита трафиком от торрентов и пр., то возможно это и повлияет на качество связи,

но и МГТС`, и Ростелекому на эти приоритеты абсолютно насрать, ибо на первом же маршрутизаторе провайдера их QoS буде настроен так, как они считают правильным,

а приоритеты выставленные на телефонию всё равно будут действовать не дальше, чем до маршрутизатора заворачивающиего голосовой трафик на SIP-сервер,

который к сети интернет не имеет никакого отношения,

дальше уже будут другие приоритеты и SIP`а в этих настройках вообще не будет, ибо трафик уходящий в интернет по мнению провайдера не будет содержать "голоса"

 

но всё это не отменяет того, что извне, через интернет вы (зная свой IP) можете подключиться через ваш домашний роутер к вашему GPON-мопеду от МГТС или к вашему VoIP-шлюзу в качестве клиента и использовать телефонию из любой точки мира.

хотя в первом случае VoIP-шлюз является частью GPON-мопеда, а во втором случае наличие этого шлюза вероятнее всего вообще не обязательно, ибо трафик можно завернуть тем же домашним роутером в сторону SIP-сервера провайдера, а для него нет никакой разницы - обращается к нему "официальная" железка или программа на вашем компе

0

Поделиться этим ответом


Link to post
Share on other sites
Если голосовой роутер Ростелекома аналог skype на моем компьютере, то приоритеты голоса получаются локальными. Вот поясниете, как будет передаваться голос на загруженном канале и мин. тарифе интернета. Влияют ли на телефон задержки в сети?

В зависимости от грамотности и квалификации сетевого администратора. Если все правильно настроить -- то нет, не влияют. Погуглите про QoS и вообще про tc на досуге.

 

Есть понятие стац. телефон. Заменили медь на оптику, для любого потребителя, хоть МЧС функционировать этот телефон должен не менее устойчиво. Напомнить вам чагинские отключения в Москве? Транспорт не функционировал, свет полгорода не имело, но на стац. телефон со стац. телефона можно было звонить.

А теперь будет нельзя, и что с того? От этого стационарный телефон не станет менее стационарным, все необходимые лицензии на оказание услуг фиксированной телефонии у ростелекома есть, а с протестами -- в спортлото.

0

Поделиться этим ответом


Link to post
Share on other sites

iNDiAnFLy, т.е. в сети Ростелекома голосовой шлюз обеспечит нужный приоритет телефона при загруженном слабом тарифе интернета? Этот же шлюз, включенный в сеть другого провайдера может работать с задержками?

blH, медный стационарный телефон был заточен на бесперебойную работу. Кому то требуется скорая в любое время, кому то доступность родственников, кто то подключал на провода пожарно-охранную сигнализацию. С переходом на gpon все эти функции сохранились. Поменялась цена вопроса. Можно сделать самостоятельно у независимого поставщика в случае МГТС. В случае Ростелекома все это сделать нельзя: квартира будет беззащитной при отключении дома.

0

Поделиться этим ответом


Link to post
Share on other sites
С переходом на gpon все эти функции сохранились. Поменялась цена вопроса. Можно сделать самостоятельно у независимого поставщика в случае МГТС. В случае Ростелекома все это сделать нельзя: квартира будет беззащитной при отключении дома.

Т.е. по вашему утверждению домовое оборудование у МГТС имеет ИБП ?

0

Поделиться этим ответом


Link to post
Share on other sites

alexeiol2013,

ещё раз: нет!

ничего этот голосовой шлюз не обеспечит,

QoS у него в настройках только для того, что бы трафик проходящий через него "насквозь" не забивал "голос",

и это только в том случае, если вы установите его между провайдером и вашим компьютером (ну или до вашего маршрутизатора),

что по идее делать совсем не обязательно, как впрочем и вообще устанавливать этот шлюз, тем более если телефон в виде "трубки" вам не нужен,

а достаточно обычной программки в компе.

 

на работу этого шлюза ни как не влияет ваш тариф, ибо тариф это для работы в интернете, а сервер IP-телефонии не в интернете, а до него, в сети провайдера.

 

именно поэтому не будет никакого толку от установки этого шлюза в сети другого провайдера - не достучитесь вы оттуда до SIP-сервера Ростелекома,

хотя это ещё нужно проверить, я ещё не подключился и не знаю деталей...

 

С переходом на gpon все эти функции сохранились.

да нихера они не сохранились! это обычная IP-телефония!

нет больше той неубиваемости медной телефонии,

допускаю, что отказоустойчивость у МГТС чуть выше, но только за счёт того, что оптика у них пассивная и вроде как пассивная она до самой телефонной станции,

но в остальном всё тоже самое, без домашнего ИБП телефонии не будет если отключат электричество.

так что куда надёжнее сотовая связь - шансов, что отключат сразу несколько вышек, до которых дотягивается ваш сотовый значительно меньше, чем шансов, что отключат дом или сломают оптоволокно в щитке

 

Т.е. по вашему утверждению домовое оборудование у МГТС имеет ИБП ?
вот и я удивляюсь.

МГТС вроде бы орали, что оптика у них абсолютно пассивная и между квартирным GPON-мопедом и телефонным узлом нет ничего кроме оптоволокна,

т.е. не повторителей, не усилителей, никаких активных компонентов,

а тогда спрашивается где и зачем стоит ИБП и что это за "домовое оборудование МГТС" такое - какая у него роль?

Изменено пользователем iNDiAnFLy
0

Поделиться этим ответом


Link to post
Share on other sites
Т.е. по вашему утверждению домовое оборудование у МГТС имеет ИБП ?

Полагаю с переходом на pon, ИБП на АТС на несколько часов работы остались. Потому что обязательно найдутся категории потребителей, которым нужна бесперебойность телефона, начиная с жеков.

Домовое оборудование находится в моей квартире. Другого оборудования, требующего электричества, в pon нет.

Я пытаюсь разобраться, что теряю и приобретаю, если сменю МГТС на Ростелеком.

 

iNDiAnFLy, спасибо за ответ. Как работает skype в условиях забитой сети я знаю. Он работоспособен, если есть интернет в принципе. Но есть разница между загруженной слабой сетью (слова выпадают) и незагруженной. Получается в услуге "Домашний телефон" ничего нет, кроме номера 499.

 

iNDiAnFLy, меня не надо убеждать в большей устойчивости сотовой связи по сравнению со стационарной. Антенн много, все ли с ИБП и на какое время неизвестно. Если АТС имело бесперебойники на 4 часа, то они же остались. Возможно есть дизель-генераторы, для населения прерывание энергоснабжения заявлено не более суток.

0

Поделиться этим ответом


Link to post
Share on other sites
iNDiAnFLy, спасибо за ответ. Как работает skype в условиях забитой сети я знаю. Он работоспособен, если есть интернет в принципе. Но есть разница между загруженной слабой сетью (слова выпадают) и незагруженной. Получается в услуге "Домашний телефон" ничего нет, кроме номера 499.

сервер IP-телефонии находится внутри сети провайдера, но ещё до того узла, который соединяет сеть провайдера с "внешним миром", а потому загруженность сети не повлияет на работу телефонии,

и это работает абсолютно так же, как и у МГТС,

т.е. в теории "забить" внутренню сеть конечно можно, но это относится к обоим провайдерам в равной степени.

 

в услуге "домашний телефон" есть тоже самое, что и у МГТС - необходимость физического подключения к сети провайдера,

тут только тип кабеля до квартиры отличается - у МГТС оптика физически ближе к клиенту, но всё равно требудется медиаконвертер (он встроен в ваш GPON-модем) а дальше та же медь до телефона или компьютера (ну или по эфиру),

а у онлайма/ростелеокма оптика тянется только до чердака/подвала, где установлен медиаконвертер, а последние десятки метров до клиентов идёт медный кабель

 

 

я уже третий год как отключен от МГТС - сотовый значительно практичнее,

да и платить какую то абонентскую плату за прослушивание рекламы, это несколько противоестественно,

так что не вижу я ни единого плюса у МГТС, а качество услуги "интернет" я испытал у соседа - это просто беда! с такими пингами и частыми проблемами то с мопедом, то на площадке МГТСа говорить о надёжности просто не уместно!

Изменено пользователем iNDiAnFLy
0

Поделиться этим ответом


Link to post
Share on other sites
blH, медный стационарный телефон был заточен на бесперебойную работу. Кому то требуется скорая в любое время, кому то доступность родственников, кто то подключал на провода пожарно-охранную сигнализацию. С переходом на gpon все эти функции сохранились.

Кто вам сказал такую глупость?

Если у вас в квартире стоит модем GPON, который обеспечивает в том числе и телефонию, и в доме отключат электричество -- от чего он будет питаться, чтобы Вы могли позвонить по телефону? И от чего будет питаться сам телефон (хотя бы для того чтобы принять звонок дзинь-дзинь, у которого по стандартам напряжение должно быть мама не горюй), от оптоволокна не иначе? Дык ведь оно электричество не проводит...

 

0

Поделиться этим ответом


Link to post
Share on other sites
сервер IP-телефонии находится внутри сети провайдера, но ещё до того узла, который соединяет сеть провайдера с "внешним миром", а потому загруженность сети не повлияет на работу телефонии,

и это работает абсолютно так же, как и у МГТС,

т.е. в теории "забить" внутренню сеть конечно можно, но это относится к обоим провайдерам в равной степени.

 

в услуге "домашний телефон" есть тоже самое, что и у МГТС - необходимость физического подключения к сети провайдера,

тут только тип кабеля до квартиры отличается - у МГТС оптика физически ближе к клиенту, но всё равно требудется медиаконвертер (он встроен в ваш GPON-модем) а дальше та же медь до телефона или компьютера (ну или по эфиру),

а у онлайма/ростелеокма оптика тянется только до чердака/подвала, где установлен медиаконвертер, а последние десятки метров до клиентов идёт медный кабель

Спасибо за четкие разъяснения. Конечно понимаю, что кабель lan для телефонии предостаточно.

0

Поделиться этим ответом


Link to post
Share on other sites

blH, для вас напишу повторно, в руках пользователя pon желаемые свойства бесперебойности и цены. Все как прежде, часть АТС переехала в квартиру, медного провода осталось 1.5м до телефонного аппарата.

В случае сети Ростелекома --- пока вне компетенций абонента. Захочет Ростелеком, сделает ИБП, может вместо "Домашний телефон" заявить Стационарный телефон без кавычек.

Изменено пользователем alexeiol2013
0

Поделиться этим ответом


Link to post
Share on other sites
blH, для вас напишу повторно, в руках пользователя pon желаемые свойства бесперебойности и цены. Все как прежде, часть АТС переехала в квартиру, медного провода осталось 1.5м до телефонного аппарата.

Другими словами, если пользователь хочет бесперебойности - он устанавливает за свой счет упс у себя в квартире? Ну и чем же это отличается от ростелекома, когда желающий бесперебойности пользователь точно также в состоянии установить упс у себя на чердаке или в подвале? На мой взгляд -- абсолютно ничем. При этом В ОБОИХ СЛУЧАЯХ о той бесперебойности, которая была во времена тотального медного провода, можно смело забыть.

0

Поделиться этим ответом


Link to post
Share on other sites
Он упирает на то, что при МГТС он может сам поставить около ONT UPS.

Т.е. он может управлять бесперебойностью (а то, что у большинства абонентов нет UPS, и по умолчанию их нет - это проблемы большинства).

А как у онлайма - он не знает, оборудование же онлайма не в его квартире? В отличие от ONT МГТС.

Может на обородовани онлайма нет никаких UPS? (Хотя логика подсказывает, что какое-то быть должно, но кто может обещать?).

А известное всегда лучше неизвестного.

 

Ergo, SIP МГТС лучше!

 

И он уже писал, что у него дома ажно три упса.

Выводы что лучше или хуже, я не делал. Смотрим тарифы (действующие) и решаем сами.

Если Онлайм дает недорогой интернет + городской тел в виде бонусного приложения, то упор на бесперебойности делать не надо. В паре с сотовым большинству хватит. У меня в МГТС оплата тел. линии 205 руб. --- может это с избытком для бесперебойности.

0

Поделиться этим ответом


Link to post
Share on other sites
А на чердак/в подвал могут не пустить! И не позволить подключать оборудование оператора к упсу.

Как Вы себе такой беспредел вообще представляете??? Чердак-подвал -- общаедомовая собственность жильца. Пошел к консьержке или к старшему по подъезду, взял ключи, подключил чего надо, отдал ключи. Простой алгоритм...

0

Поделиться этим ответом


Link to post
Share on other sites
Как Вы себе такой беспредел вообще представляете??? Чердак-подвал -- общаедомовая собственность жильца. Пошел к консьержке или к старшему по подъезду, взял ключи, подключил чего надо, отдал ключи. Простой алгоритм...

Весь "беспредел" в том, что Ростелеком пока не догадался добавить ИБП и поднять тариф. Верхняя граница таекого поднятия озвучена 205 руб. Это конечно слишком, но +50--100 руб. вполне достаточно. Как пользователь МГТС выигрываю от конкуренции.

Изменено пользователем alexeiol2013
0

Поделиться этим ответом


Link to post
Share on other sites
Куда? В оборудование подъезда? Так ведь оно там то ли есть, то ли нет, упсы Шрёдингера, получается.

А вы так говорите, как будто его точно нет.

В принципе, серверы и компьютерное оборудование на нескольких пользователей запитывают через ИБП. Можно к нему годами не подходить, пока не было сбоев, о чем ИБП сам рапортует. Видимо нет, ТВ остается без сигнала, когда нет света.

0

Поделиться этим ответом


Link to post
Share on other sites
Это плохо, да. На один упс на подъезд мог бы онлайм и разориться. Тем более если услуг все больше и больше.

Чета мгтс на упсы не слишком-то разоряется. Кому надо -- сам ставит, остальные без телефона сидят есличо вдруг.

0

Поделиться этим ответом


Link to post
Share on other sites